问：在古迹修复计划方面，您能否建议一些需要注意的事项，作为参考？（如人力资源、资料收集等）
陈：“主动”很重要。既然要把这个华人花园、有特殊历史和艺术价值的里士达牌坊申请列入文化遗产，就一定要做足功课，要了解文化遗产法令，做好准备工作，而不是一味口头闲忽就算了。许多实际繁琐的工作要执行，文化遗产的价值、历史背景、牌坊的艺术造型特点……根据程序慢慢达成要求，不足的部分马上修正。申请需要好几年时间，有物证辅佐会让审核顺利一些。官方有一套评估标准，但如果不尝试就不会知道问题在哪里，一定要踏出第一步。
以前森美兰州有宣布过一批文化遗产，第一批唯一被列入的华人遗迹是宜春草堂（邓恩用以接待孙中山的别墅），也座落在瓜拉庇劳。不过该遗迹已消失了（被夷平），官方认证是迟来的好消息，也是很大的遗憾。古迹是面向全世界的，一旦被列入文化遗产，要重建就需要得到官方同意，这也能达到维护的目的。文化遗产其实也能带动旅游和经济，虽然不完全是为了这些目的，但的确会有这样的效应，这是好事。
地方上的整合也很重要，这是属于庇劳华社的，广义说甚至不该只谈华社。当然这里头华人的色彩是比较浓厚，即使如此，从文化角度来说，我相信地方政府也不会因为这是“华人”的东西而拒绝协助。总之要踏出第一步，如果庇劳华人有共识的话就更好，这将会是一个很好的奋斗目标。
问：与邓泽如相较，任参政司一职不久的马典·里士达的资料看起来较少。我们可以往什么方向搜集？
陈：英领事馆里肯定会有里士达的资料，昨天我在交流会里讲的只是一小部分，其实在他任职期间有过很多事件。或许大家较熟悉邓泽如，但熟悉不等于了解，其实他回中国后曾当过半年财政部长，受孙中山重用，晚年还留下不少功绩。早期在庇劳时，里士达已病逝离开，邓泽如还是处于活跃期，是这里最有代表性的锡矿家，官方地位很高。当时初拟的地方议会正迫切处理许多问题（如卫生），英国人传统处理手法是尊重每个族群的存在，而华人代表非邓泽如莫属，他的名字是在议会里的，受委管理地方事务。
邓泽如还有许多可以细说的事迹，但我认为大家对里士达的了解更不足，所以才提出里士达不只对华社重要，其实也很受当时的马来社会（统治者）器重。里士达整合了森美兰（社会和地域结构），统一了森州两处参政司，辅助马来统治者从“有名无实”升至有法律地位。这些都是里士达推动的，珍贵之处就在此，全不是捏造的。理解了这些史实后向州政府申请列入文化遗产，才会更有底气。里士达是一个不简单的人物，他对森州统治者有一份恩情，可惜英年早逝，否则可能会改写更多的历史。不少历史著作都有提及里士达的事迹，如学者Abdul Samad Idris写早期马来社会的书籍，都描述得相当详细。（多查阅马来社会的历史文献，可找到里士达的相关资料。）
问：您在交流会中提到华人花园是属于全民的，可否进一步说明？
陈：关于华人花园的本位问题，需要注意石碑上刻着的词“public purpose”（公共用途），只是多了一个词“chinese”。那个年代是华人主动在推动，英殖民政府自然就认同华人，给了他们名义去管理这个公园。牌坊的造型是中式的，不过公园是开放的，只要带着艺术的眼光来观赏就好了。这之中没有宗教色彩或敏感元素，这是历史、艺术等综合文化的公园，只要把它活化，让人们觉得公园很舒适和有休闲用途，恢复早期一些在花园内进行的活动（如歌剧大戏）……能够把公园美化的话，相信就会有被人们利用的价值。加上花园和牌坊的独特历史背景，一定能吸引人们来参观。
（2020年1月5日，访问于瓜拉庇劳三圣宫。）
